算法会梦见电子羊，但人类需要学会与有偏见的AI共存 | 嗨点小圆桌

点击文末“阅读原文”即可参与节目互动剪辑、音频 / 卷圈 运营 / 卷圈监制 / 姝琦 封面 / 姝琦产品统筹 / bobo 场地支持 / AI原点社区我们避开关于算力和估值的宏大叙事在 AI 原点社区的小圆桌旁和两位刚刚从硅谷大厂“回归”实验室的科学家聊了聊智能的底色。今天的 AI 圈正处于一种近乎疯狂的正反馈中计算能力的提升不断压缩试错成本让轮子越转越快。然而在这种狂飙突进的背后一种“令人不安的乌云”正在蔓延——当我们试图用语言模型去模拟整个世界时我们是否忽略了那些语言无法描述的物理规律以及潜伏在算法深处的、能够轻易被塑造的偏见本期嘉宾带来了极具穿透力的行业观察。刘淼在参与 Llama 系列模型研发时发现通过改变后训练数据可以轻而易举地塑造一个模型的偏见与世界观。这种“价值蒸馏”的过程正在悄无声息地发生并最终通过屏幕影响到那些世界观尚未成型的下一代。而靳潇杰则在试图拆掉“语言模型”的围墙他认为真实的智能应当源于视觉源于对物理世界原生规律的理解而非仅仅是对文字符号的拟合。在这场对话中你不会听到枯燥的技术参数而是会听到关于“学术界如何在 GPU 贫困中坚持想象力”、关于“为什么机器人需要学会识别用户的心流”、以及“为什么说 AI 必须具备情感底线”的深度思考。这不仅是一场关于技术的校准更是一场关于人类如何在算法织就的现实中守护自身价值坐标的讨论。您将在本期节目中听到以下内容00:05:43 AI 行业完全进入一个正反馈阶段而这其实从来不是AI研究领域的常态00:06:38 今天整个 AI 在技术方面过于聚焦了这是令人不安的乌云00:13:37 起起伏伏的 AI2022年“入行”的刘淼和2017年拿到 Image Net 最后一届冠军的靳潇杰00:16:11 语言是我们需要的全部吗——VideoWord 的诞生00:27:02 Ego4D 与 MEOW 实验室从用户驱动到任务驱动00:27:40 CLIP一个被忽视的但非常关键的工作00:32:10 当 LLM 统治一切技术路线在工业界你没有”动摇”的权限00:43:58 50 年之后我能非常确信 AI 一定是一个主动的个人化的智能00:45:07 学术界的 GPU 危机资源受限是诅咒还是倒逼创新00:54:09 的研究院能不能做出真正的研究01:01:35 人不是为了有什么价值而存在的01:07:10 当看到一个小女孩因为 AI “姐姐”要下线而哭01:08:53 在训练 Llama 时发现修改后训练数据可以轻易决定模型的偏见和世界观01:12:15 未来方向世界模型AI的情感人与机器人的交互本期嘉宾刘淼清华大学人工智能学院助理教授前 Meta GenAI 高级研究科学家 Llama3/Llama4 多模态核心研发成员靳潇杰北京交通大学计算机学院教授、博导字节跳动美国研究院创始成员及技术负责人前 Google 研究院、Snap 研究院研究员王兆洋硅星人合伙人延伸阅读本期对话中涉及的关键论文与资料Transformer 与注意力机制Vaswani et al. (2017)Attention Is All YouNeedhttps://arxiv.org/abs/1706.03762CLIP图文对齐的奠基工作Radford et al. (2021)Learning Transferable Visual Models From Natural LanguageSupervisionhttps://arxiv.org/abs/2103.00020Ego4D第一视角视频大规模数据集Grauman et al. (2022)Ego4D: Around the World in 3,000 Hours of Egocentric Video刘淼为共同作者https://arxiv.org/abs/2110.07058VideoWorld不依赖语言的视觉世界模型Ren et al. (2025)VideoWorld: Exploring Knowledge Learning from Unlabeled Videos靳潇杰为通讯作者CVPR 2025https://arxiv.org/abs/2501.09781VideoWorld 22026靳潇杰团队最新续作https://arxiv.org/abs/2602.10102ImageNet竞赛深度学习时代的起点Russakovsky et al. (2015)ImageNetLarge Scale Visual Recognition ChallengeILSVRC靳潇杰 2017 届冠军https://arxiv.org/abs/1409.0575MEOW LABModeling Egocentric Omniscient Worlds致力于构建 “看你所见、学你所会、懂你所想”的下一代人本能智能系统collegeai.tsinghua.edu.cnhttps://collegeai.tsinghua.edu.cn/en/Research/Research_Groups/MEOW_LAB_Modeling_Egocentric_Omniscient_Worlds_.htm关于「嗨点小圆桌」今年中关村论坛期间海淀区人工智能主题日场外氛围活动“原点 Party Nights”在AI原点社区举办。其中音视频播客“嗨点小圆桌”是一档“海淀和他的朋友们”深度对话节目将邀请主论坛嘉宾、AI热点人物一同探讨AI青年关心的热点话题欢迎大家收听观看体验。在一派纷繁芜杂里我们为愉悦双耳而生。科技、教育、文化、美食、生活、技能、情绪……严肃认真却不刻板拒绝空泛浮夸。与专业且有趣的人携手缔造清流分享经历传播体验厘清世界与你的关系。更多播客节目精选往期节目红黑榜 | 用“配料表干净”给自己贴金脸都不要了邪修真香邪修真香控糖控的到底是什么大多数人都理解错了订阅节目苹果播客 | 小宇宙App | 汽水儿App | Spotify喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 微信听书 | 荔枝FM央广云听 | 听听FM | Sure竖耳AppBilibili | YouTube搜索「津津乐道」订阅收听为了保证第一时间收到不被阉割的节目且可以同步读到更多背景资料强烈建议您在订阅和收听时采用「通用型播客客户端」公众号中回复“收听”了解具体订阅方法